喻國明

北京師范大學新聞傳播學院執(zhí)行院長

教育部長江學者特聘教授、博士生導師

AI究竟會不會取代人類?這是個長久以來一直爭論不休的問題。

他說：“人保持尊嚴和價值的地方就在于AI無法做到之處。”

“人類就像一個頑皮的孩子。”

對于人類一邊恐慌機器人一邊致力于創(chuàng)造類人機器人的矛盾，他引用牛頓的這句話作為答案。任何一種新事物都像一個玩具，人天生就忍不住自己的好奇心，要挑戰(zhàn)一下極限。

當然，別害怕，受限于當前技術水平，機器人取代人類還早著嘞。

人工智能技術這么厲害，萬一再被唯利是圖的企業(yè)用來作惡怎么辦?

今日頭條的算法現(xiàn)在被罵慘了，頭條有錯嗎?

坦然、豁達、理性、樂觀，這是記者與喻國明教授針對當下人工智能焦點問題對話完成后的最大感觸。AI浪潮來襲，一些膠著在人們心里的疑惑和恐慌，在這位新聞傳播學老教授的眼里，實際上澄澈透明。

小編現(xiàn)將與其的對話整理呈現(xiàn)，希望能起到對讀者釋疑解惑的作用。

1、人工智能取代人類恐慌論

 

 

記者：去年10月，北京師范大學新聞傳播學院第一期人工智能與未來媒體大講堂開講，您作為主持人與來自微軟、科大訊飛等知名科技企業(yè)的技術高管進行了交流，舉辦該講座探討人工智能和媒體的契機是什么?

喻國明：其實媒體與人工智能之間產生的關聯(lián)與我們過去常提到的一個概念相關：

我們一般把互聯(lián)網(wǎng)分為上半場和下半場，上半場中，網(wǎng)絡文化已經(jīng)把信息、人、物三者互聯(lián)互通。

但到了一定的發(fā)展階段，一切開始進入瓶頸期。舉例來說，上網(wǎng)的人數(shù)和用戶上網(wǎng)時間都已經(jīng)沒有太多增長空間。進入到互聯(lián)網(wǎng)的下半場，人們越來越有欲望用互聯(lián)網(wǎng)將整個世界重新用一種新的方式架構在一起。因為相對來說，現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)還是粗放型和一般化的，很少能夠呈現(xiàn)人的個性化、豐富的生活需求。比如網(wǎng)絡社交方式還是使用單一的手機設備，但假如是一對異地戀人，還想進行身體接觸，受制于現(xiàn)下的通訊方式，還無法實現(xiàn)。但據(jù)我所知，現(xiàn)在已經(jīng)有了異地接吻器，但這種傳感器的研發(fā)仍處于初級階段。

當需要滿足個性化需求的時候，就必須有多維度數(shù)據(jù)對需求進行描述，這就構成了互聯(lián)網(wǎng)的下半場。從互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展下半場技術邏輯特點來說，就是數(shù)據(jù)和智能構成了人工智能的結構。

對于未來媒體來說，媒體在未來也可能會以人工智能的技術方式進行，變革一來體現(xiàn)在運作方式上，二來體現(xiàn)在概念上。過去我們定義媒體的概念總是和信息的抓取發(fā)布相關，那么未來媒體的作用就是中介。在信息的導引之下，內容要進行相對減重，當然前提內容依然是最重要的一環(huán)，只是更多的社會資源和商業(yè)資源要通過這個中介實現(xiàn)連接和價值變現(xiàn)。

記者：從人工智能與媒體關系的角度出發(fā)，談一個一直被提起也一直處于爭論中的問題，即很多從業(yè)者非常關心人工智能會不會替代記者、編輯等人類職業(yè)造成失業(yè)，您如何看待這個問題?

喻國明：事實上，現(xiàn)在包括騰訊新聞、第一財經(jīng)、新華社等媒體都早已經(jīng)啟用了機器人寫稿，像一些財經(jīng)新聞中每日的股票行情走勢、預測稿件都是機器人所寫。

就是說機器人取代人類，也有一個過程，有些過程比較快，有些過程比較慢，有些從技術實現(xiàn)角度看，相當長一段時間內都不會發(fā)生。

 

 

首先我們需要知道的是，算法是人工智能最重要的本質，建立在數(shù)據(jù)和計算能力上，對于大量數(shù)據(jù)和復雜計算的處理，人類肯定不如機器，這是前提。對于數(shù)據(jù)、算法明確的東西，比如地震、海嘯等災難性新聞的表達，人必定不如機器觀測的準確。

但人勝在有一種更加細密的多變量統(tǒng)合能力。計算是有范疇的，譬如機器設定只能涉及到一千種變量，但人就能感受到超出一千種變量之外的一千零一種，這種人類的直覺要比純粹的機器計算高級。只是一旦做枯燥并大量的計算工作，機器就不會受到人煩躁等情感因素的干擾，所以人工智能承擔工作之一是提高人類效率。

所以今天像網(wǎng)絡公司里每天就是復制粘貼工作的編輯，以后必定會失業(yè)，因為機器比人做的效率還要高、誤差還要小。

記者：那么，在您的理解里，具有什么特質的工作才不會被人工智能消滅掉呢?

喻國明：人保持尊嚴和價值的地方就在于人工智能無法做到之處。一來許多事情真相并非浮于表面。這也就是為什么要有調查記者的原因。記者就是要撥開層層迷霧，找到真實的情況和數(shù)據(jù)。

二來，并非所有的人類生活都可以用數(shù)據(jù)來定義，因為人類生活的內涵要比數(shù)據(jù)定義豐富得多。就像市場經(jīng)濟，當市場經(jīng)濟機制剛被創(chuàng)造出來的時候，人們認為所有的東西都可以用市場規(guī)律撬動。在物質短缺時代，人的生存價值主要依靠價值勞動獲得價值回報，但當?shù)竭_相對富裕的程度的時候，人們對生活的半徑會越來越超出價值規(guī)律作用的范圍。

記者：其實人是很矛盾的，一方面在恐慌機器會取代人，另一方面全世界的科技工作者又在不停研發(fā)極度像人的“類人機器人”，這個現(xiàn)象使得人看起來很矛盾。

喻國明：也并不奇怪，人永遠要挑戰(zhàn)自己的極限。“人類就像一個頑皮的孩子。”所以任何一種新的事物都像一個新玩具，作為孩子，不管后果是什么，他總是忍不住自己的好奇心，這就是人的特點。

 

 

記者：國內方面，有中科院于2016年研發(fā)出的機器人，命名為“佳佳”，中科院方面還表示，會賦予佳佳善良、美好的品格，在您看來，這屬于人類挑戰(zhàn)自我極限的行為嗎?

喻國明：說實話現(xiàn)在離挑戰(zhàn)人類極限還很遠。如果你把她看成一個純粹的機器人，她好像還能做點事，但你把她看成一個人的話，那她無論是智商還是情商都很弱。

我們對現(xiàn)代機器人的欣賞，根本還是基于我們把她看成了一個機器。“她居然還會跟我打招呼?!她還能聽懂我的話?!”基本就是這樣一個心態(tài)。

2、人工智能泡沫論

 

 

記者：對于類人機器人，最近還有一件事，就是非常有名的索菲亞，世界上第一位獲得公民身份的機器人，陷入了嚴重的危機，被外界批評其是一個赤裸裸的騙局，因為她并非像表面上看起來的那樣，能夠達到與人類無障礙對話的程度，一切對話都是技術人員提前設定好的。這是否代表當下人們對機器人也好、人工智能也好開始表現(xiàn)出的質疑，是該行業(yè)泡沫化的開端?

喻國明：還真不能說是人工智能的泡沫化。

歷史上人工智能經(jīng)歷了幾次泡沫，我認為現(xiàn)在已經(jīng)具備了智能發(fā)展的基本條件。我們剛才講到的數(shù)據(jù)之豐富，就是支撐其發(fā)展的必要條件，這也是過去人工智能泡沫的原因之一。換言之，目前人類社會能獲得的數(shù)據(jù)的類別豐富程度及量級都是過去所不能比擬的。

記者：比如說呢?

喻國明：去年10月份的時候，微軟小冰出了一本詩集，還送了我一本，我看了一下，單就每句話，甚至比喻句，我認為寫的都不錯。從現(xiàn)代詩的角度看，我覺得詞語的搭配都沒有問題，盡管有時候邏輯有點跳，但還是能夠在人的接受范圍內。

當然也存在一定缺陷，最大問題在于整體感不行，就是每一句話你都覺得不錯，但如果是人的詩一般會有中心，所謂形散神不散，無論是暗線還是情感累積都是疊加的過程，這一點機器寫的詩沒有。

但是這并不是不可克服的，只是目前的技術瓶頸而已。

記者：那您怎么理解如今大家對于索菲亞所代表的人工智能行業(yè)的非議?

喻國明：這本身就說明了人工智能實際上已經(jīng)在人所處的實際社會中產生了競爭性，我們稱之為反向性指標。從做民意測驗和運行分析的角度來看，正因為她已經(jīng)進入了人們的生活，所以才引起了大家的反應。如果對一個與自己毫無關系的東西，大家并沒有興趣去關注。

記者：說到人工智能泡沫論，其實還有一方面的原因，就是目前市場上大量初創(chuàng)型AI企業(yè)的入局，當然BAT、科大訊飛等大型科技公司的技術厲害性有目共睹，只是初創(chuàng)型企業(yè)在資金、人員配備等都欠缺的情況下也開始加入這場人工智能大亂斗中，所以才引發(fā)了大家對AI泡沫的擔憂。

 

 

喻國明：任何一個領域當有巨大的發(fā)展前景的時候，必然在開始就會出現(xiàn)泡沫。但這正說明這個領域有活力、有未來、有希望，所以才引得很多人來趟這趟水。當然并不能排除有些人就是來趟渾水的，靠賣概念轉一圈。

一旦有泡沫就必然會有沉渣，但我們不能將沉渣等同于領域本身。任何領域都是這樣的，只要有利益就必然有唯利是圖的人來渾水摸魚。隨著行業(yè)的發(fā)展，一些泡沫一定也會因為沒有現(xiàn)實的發(fā)展價值破滅。

記者：您覺得目前的人工智能發(fā)展處于整個人工智能發(fā)展史的什么階段呢?

喻國明：應該是快速成長期。

人工智能在理解上有幾個層面，第一是感知，第二是認知，第三是它積極性的思考和分析?，F(xiàn)在在感知和認知層面，技術進展很快，但離真正高智能的處理復雜變量還有很長的路要走。畢竟現(xiàn)在數(shù)據(jù)的使用基本上還是單一數(shù)據(jù)或者有限的相關數(shù)據(jù)。

3、人工智能與人類文明沖突論

　　

 

　　記者：您之前也多次提到算法，實際上像今日頭條這樣的內容分發(fā)算法機制一直飽受很多傳統(tǒng)媒體人的質疑，作為新聞傳播學的教授，您的觀點是什么呢?

　　喻國明：首先我們應該明確，算法不是只有一種，現(xiàn)在很多人在提到今日頭條的算法的時候，潛意識都認為目前只有這種唯一的算法，這是唯一的標準答案，這是不對的。我們產生的數(shù)據(jù)量之大，決定了我們服務于人的算法本身應該是多種多樣的。

　　所以這更多的是一種企業(yè)的價值觀問題。作為企業(yè)，自然是哪種算法有市場就用哪種。只是，考慮到它的C端用戶里，其中一大部分人可能并沒有形成自己完整的、正確的價值觀，為了流量和盈利，企業(yè)選擇的這種算法存在一些質疑聲。

　　記者：那么，如何去規(guī)范企業(yè)呢?

　　喻國明：需要用結構和過程的觀點看待。人當一個層次的需求得到某種程度上量的滿足之后，自然就不會滿足于目前所有東西，人是一個求變求新求異的生物體。所以當人得到一定知識能力的時候會產生一種巨大的反彈。

　　而社會也是能動的，當一種東西泛濫后正說明它的不值錢，稀缺的東西反而成為大家競相追逐的對象，這是市場機制的平衡。所以當人們的獵奇心得到極大的滿足之后，其實也就意味著逐漸失去了好奇心和興趣。

　　記者：人工智能技術也好，其他技術也好，存在一個企業(yè)技術使用規(guī)范性的問題。比如之前百度的醫(yī)療廣告，那么，我們目前有沒有比較好的辦法可以約束企業(yè)保證不使用人工智能技術作惡呢?

　　喻國明：這也就是商業(yè)上為什么有反壟斷法的原因，有競爭才會永遠不試圖對一個企業(yè)家說“你要講良心”。你的身體里應該流著道德的血液。企業(yè)家在巨大利益面前，道德的血液是不管用的，但有了競爭就不一樣了。

　　競爭能夠遏制企業(yè)的惡性發(fā)展，企業(yè)每想做不顧市場和消費者的惡行都需要考慮競品的存在。

　　記者：但事實上大部分事件都是只有出事以后才能發(fā)現(xiàn)其問題所在，社會有沒有辦法能夠讓惡行在源頭上就得到遏制呢?

　　喻國明：建模，也就是建規(guī)矩。一些異常性的東西雖然表現(xiàn)出來的方面不一樣，但總會表現(xiàn)出一些共同性特征及規(guī)律。久而久之，該領域就會形成一套專業(yè)法則。也許這套法則并不能從源頭遏制住一些行徑，但出事后就會面臨整個行業(yè)不帶你玩的局面，成為行業(yè)公敵。這也就是行業(yè)自律。