Q：邊緣計算跟云計算結(jié)合能讓成本降低到36%，你們怎么看呢?能不能達到預(yù)期?
 

車達志：有兩點，一點確實能降低成本，有些數(shù)據(jù)不需要送到后端，可以直接在邊緣進行處理，能省網(wǎng)絡(luò)源站和服務(wù)器開銷，但是這個數(shù)字我沒看到這個研究是怎么來的。以前無法實現(xiàn)的應(yīng)用場景可以實現(xiàn)了，比如說可以實現(xiàn)超低延時的，如果沒有把錢算到邊緣的話，靠傳統(tǒng)計算肯定做不到那么低的延時，所以省錢以外可以實現(xiàn)以前想不到、做不到的事情。
 

董乃文：這個數(shù)字我也不清楚是怎么算的，如果把很多內(nèi)容，像微軟自己也有很多技術(shù)中心，分發(fā)也是通過邊緣方式在做，確實可以降低成本，具體數(shù)字我也沒看到。
 

斯文：我們是為了給客戶降低成本，36%這個數(shù)字從IDC帶寬跟邊緣IDC帶寬價格來說差不多，而且我們不只是降低基礎(chǔ)設(shè)施的成本，我們的方案里包括智能人居能降低客戶的成本，比如說客戶的酒店，客戶的樓宇，各方面降低成本。我們總結(jié)一下，確實降成本是很大的考慮。
 

莊奇東：這個問題要有明確的定義，定義邊緣計算是哪種，而且只是談?wù)搩r格的話，這個產(chǎn)業(yè)一定會做死的，無論是客戶還是自身都不希望上來就進入到殺價格到你死我活的地步，這對產(chǎn)業(yè)的持續(xù)健康發(fā)展是不利的。我覺得不用上來就談價格。
 

Q：邊緣計算如何尋找客戶需求和潛在的市場空間?
 

車達志：邊緣計算很大的優(yōu)點是低延遲，可以找對低延遲要求特別高的應(yīng)用是比較適合的。我可以舉個例子，我們有個客戶跑超低延時視頻直播業(yè)務(wù)，比如說賽車比賽有多機位，有駕駛艙的鏡頭，有草地的鏡頭。多機位的過程中，不同信號源可能差異是一兩幀，手機信號上也是一兩幀的差異，可以做到非常短的延遲，這是低延遲很好的應(yīng)用場景。
 

董乃文：邊緣計算應(yīng)用還是非常廣泛的，比如說物聯(lián)網(wǎng)。很多設(shè)備，包括咱們看到的變壓器，很多在邊遠地區(qū)的自由勘探，在現(xiàn)場是沒有互聯(lián)網(wǎng)的，這種情況下如果能把云中的東西下降到邊緣會更好。另外娛樂業(yè)，5G出來了，很多設(shè)備是智能設(shè)備，計算力也有，如何應(yīng)用起來這也是一方面。包括體感游戲，會方方面面的把邊緣計算應(yīng)用進去。
 

斯文：邊緣計算找場景我們也做了很久了，對于邊緣計算能解決什么問題?我們判斷是解決低延時和高帶寬，凡是延時要求很低，帶寬要求很高的都適合。我們這邊具體的就是IOT、視頻相關(guān)的，因為視頻一般來說對帶寬要求過高，傳統(tǒng)視頻要求比較低。新興視頻，比如說路由器或者VR的，如果貸款和延時比較苛刻，我們認(rèn)為這都是潛在的。
 

莊奇東：計算產(chǎn)業(yè)的商業(yè)模式可能還要再等等，計算的話認(rèn)為是有正常需求的場景，需要進場感知、決策和執(zhí)行這樣的應(yīng)用。還有需要多元的傳輸和通信需求，但是怎么樣把整個資源池化，在池化資源之上把網(wǎng)絡(luò)存儲帶寬和一些計算能力充分抽象出來，以一種最簡單的方式來做，這也是我們公司在著力做的。
 

Q：如何優(yōu)化云計算、邊緣計算和P2P優(yōu)化配置達到最合理的應(yīng)用，你們有沒有什么相關(guān)的場景給大家介紹一下呢?
 

董乃文：首先云計算的優(yōu)勢，它是無限的計算，有限的存儲，網(wǎng)絡(luò)四通八達，全球可用，這是它的優(yōu)勢。怎么樣讓數(shù)據(jù)進來，然后進行分析，需要數(shù)據(jù)增值。云已經(jīng)是比較早的概念了，后來看到人工智能，這是現(xiàn)在數(shù)據(jù)人工智能的情況。數(shù)據(jù)上來之后我要在云上訓(xùn)練模型，模型訓(xùn)練之后我才會發(fā)布到邊緣上，邊緣才會實現(xiàn)非常快的作用，所以如何界定好很重要。
 

我們和科勒爾也做過項目，整個衛(wèi)浴都可以實現(xiàn)智能，更多的東西放在邊緣上。實際上CDN就有很好的作用，像咱們平常用的CDN就分發(fā)到節(jié)點，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)資源太多了，那就區(qū)塊鏈。每貢獻一次就可以有區(qū)塊鏈協(xié)議，換句話說這個將來是有獎勵機制的。運用區(qū)塊鏈技術(shù)寫代碼，后端的過程是在云上，總體達到降成本還是提高總體經(jīng)濟效益，恰恰是這樣的配合關(guān)系。
 

斯文：我理解的這個問題是說P2P、邊緣計算、云計算怎么占比。先說P2P的問題，我覺得這個肯定要看業(yè)務(wù)，業(yè)務(wù)有個分享率的概念，就是下載一些視頻，有百分之多少內(nèi)容可以做。至于邊緣計算和云計算怎么配比，我覺得早期是做算力下沉，之后做分級計算，盡量做邊緣計算。將來所有應(yīng)用都有分級計算了之后，大部分就可以把可以做邊緣的做，實現(xiàn)分級。
 

莊奇東：我演講中也講到了兩個優(yōu)化問題，這也是我們公司的專利技術(shù)，把這些都抽象成線性問題解決，當(dāng)然里面可能包含的很多，雖然我寫了一個C，寫了一個S，但是里面包含的內(nèi)容很多，它不是簡單的點或者面，在這個框架下你怎么對這個問題進行優(yōu)化。
 

以后我們公司會出來一個東西，數(shù)據(jù)上來之后直接給你一個最優(yōu)解，路由器是多少，平均點是多少，語音是多少，傳統(tǒng)的是多少。目標(biāo)也一樣，是優(yōu)化最后的價格還是別的問題，點擊延遲還是什么，都可以最后優(yōu)化出來的。
 

Q：目前在云計算上PaaS、SaaS服務(wù)已經(jīng)很多了，這些服務(wù)可不可以應(yīng)用到邊緣計算上，怎么應(yīng)用邊緣計算開發(fā)自己的SaaS、PaaS?
 

車達志：我們看到的是挺典型適合邊緣計算的應(yīng)用是微信里的小程序，這種小程序很適合在邊緣計算里做，使用微信的人就可以運行微程序得到快速的反應(yīng)，如果都跑到后端云的中心做的話比較慢，所以我們看到了一個比較典型的就是微信小程序，可以跑到邊緣計算里。現(xiàn)在我們還沒有做，但是從技術(shù)架構(gòu)上分析講，是很適合把這種計算放在邊緣計算節(jié)點中的。
 

莊奇東：我們公司在這方面涉及的比較多，深有感觸。千差萬別的邊緣硬件，性能比服務(wù)器是弱很多的，甚至連普通X86服務(wù)器節(jié)點都不如。這些節(jié)點初始存儲空間都比較小，這都是大問題。在邊緣開發(fā)上，我們要返回以前比較古老的方式，可能要用非常底層的語言，比如說純C語言來寫。也要考慮到硬件性，用SIND的方式來寫，這樣對我們技術(shù)的要求會高很多。
 

我們公司所做的每件事情就相當(dāng)于在邊緣計算的子類別中的一些庫，就是把網(wǎng)絡(luò)連接能力抽象出來，能讓大家使用起來，不用再考慮用幾年時間實現(xiàn)。
 

董乃文：實際上微軟有很多東西，我們做過的有兩類：一類是IOT，這就是普通的數(shù)學(xué)派，還有在深圳搞的一些板子的，上面的傳感器可以測溫度、濕度等等，有不同的情況，這就是IOT的Egde，可以把Egde能力做得更強一點。數(shù)據(jù)可以以引流的方式發(fā)到云上，存起來，存起來之后做適當(dāng)?shù)姆治?，包括趨勢分析。另一類就是人工智能，把?xùn)練好的模型放到設(shè)備上。有的模型比較大，幾十G，它的好處是機械手或者什么東西，可以直接馬上識別。
 

Q：邊緣計算到底下沉到哪里才符合需求?
 

董乃文：對傳統(tǒng)CDN而言，Edge比較重要，Edge是普通的還是有人工智能，機器學(xué)習(xí)能力的智能型Edge?如果您的競爭對手比您早有這個動作，你可能就被市場逐出去了，因為大家都會買更有能力的服務(wù)和產(chǎn)品，所以IOT Edge很重要。另外就是安全，隨著Edge出來的越來越多，安全性出問題也直接把你掃地出門了，云都斷掉了，網(wǎng)絡(luò)、機器、人個人隱私信息都被泄露了，那是很不安全的，所以Edge這一端很重要。
 

斯文：家庭級別是我們應(yīng)該下沉到的，我們的計算應(yīng)該下沉到家庭，下沉到人的身邊，這樣才能提供更好的服務(wù)。如果百億級別設(shè)備都到不了的話，那是一個很麻煩的事情。
 

莊奇東：這個問題不同廠商有不同的想法，不同場景也有不同的設(shè)計，有的運營商可能也不太喜歡下沉到每一家，對于另外一些廠商可能要下沉到每個用戶這樣才合適。拋開這些因素，對于網(wǎng)絡(luò)來講是稀缺的資源。比如說從深圳到北京發(fā)一個數(shù)據(jù)，中間經(jīng)過了六七套路由器，每兩個路由器之間是一段，這每一段都相當(dāng)于眾多網(wǎng)絡(luò)帶寬資源給了這個連接，也就意味著傳輸距離越遠，對網(wǎng)絡(luò)資源占用越大，所以越長距離的越對網(wǎng)絡(luò)其他對象的不公平加劇，所以要越短距離越好，效率才越來越高，對更多資源占有才會降到更低。
 

車達志：我的看法略有不同，邊緣計算是一種公共服務(wù)的概念。計算資源或者存儲資源是要為很多人提供服務(wù)的，所以我不覺得需要把它下沉到太深。比如說家庭路由器，路由器就是為你自家服務(wù)的，你怎么想象它還為別人服務(wù)呢?所以不管有多大多小的計算能力，我不認(rèn)為在家庭路由器這個級別上也要把邊緣計算下沉到這個地方，這個沒必要。因為你這個東西本身就是要提供公共服務(wù)的，提供服務(wù)的資源要有足夠的能力，這樣才能被很多人共用。
 

Q：最后希望四位嘉賓展望一下邊緣計算分發(fā)和視頻行業(yè)有什么可以結(jié)合的，在2019年有什么可突破的。
 

車達志：邊緣計算很令人興奮的一點就是能實現(xiàn)非常短延時的直播應(yīng)用，比如說賽馬、股票、電子競技，甚至是網(wǎng)上彩票，延時要求非常短的，一兩幀、兩三幀的應(yīng)用，這也是2019年我們想做的，超短延時的視頻應(yīng)用。
 

董乃文：微軟全球都有視頻服務(wù)，對于傳統(tǒng)的視頻服務(wù)，包括在線游戲，更好的發(fā)揮云的力量，對于未來而言，CDN怎么應(yīng)用Edge和區(qū)塊鏈去做創(chuàng)新，如果這樣轉(zhuǎn)化出來，整個經(jīng)濟效益有可能會顯現(xiàn)出來。
 

斯文：關(guān)于邊緣計算和視頻的結(jié)合，金山也是把主要精力放在了視頻上，今年正好又趕上了邊緣計算的爆發(fā)。之前金山云推出過很多跟視頻有關(guān)的領(lǐng)先技術(shù)，包括極致高清，提高畫質(zhì)，以及在端上做畫面增強。結(jié)合邊緣計算，我們認(rèn)為近期云游戲或者超低延時互動型的視頻應(yīng)用，以及再遠一點AR和VR這幾個方面應(yīng)該跟邊緣計算結(jié)合得比較緊密。
 

莊奇東：邊緣計算也可以加速在線VR視頻的到來，激發(fā)更多流量需求，讓整個產(chǎn)業(yè)從芯片到設(shè)備商，到運營廠商，到媒體，都變得更大，整個蛋糕會變得更大，我想這是大家都樂于見到的情況。視頻這一塊也會迎來成本下降，質(zhì)量能提升的情況。