1月17日,前微軟全球執(zhí)行副總裁陸奇宣布加盟百度,擔(dān)任百度集團總裁兼首席運營官。1 月 18 日上午10點,百度召開媒體見面會,李彥宏與陸奇共同出席,李彥宏在介紹他新的“左膀”陸奇時說:“我跟陸奇認識20多年,90年代末的時候我們都在硅谷,后來互聯(lián)網(wǎng)的大潮風(fēng)起云涌,陸奇進了雅虎,我回到中國創(chuàng)業(yè)做百度。”
他還說,他懂的人工智能的東西不及陸奇的十分之一。
李彥宏和陸奇
李彥宏和陸奇認識了快20年,在90年代末的時候他們倆都在硅谷。當(dāng)時李彥宏在infoseek做搜索,陸奇是在IBM。后來互聯(lián)網(wǎng)的大潮風(fēng)起云涌,陸奇進入了雅虎,李彥宏回到中國創(chuàng)業(yè)做百度。
開始做百度之后,有幾年他們就沒有聯(lián)系過,再聯(lián)系大概是到了2004年。那個時候陸奇在雅虎已經(jīng)升到了VP,也開始主管搜索。李彥宏有一次回硅谷的時候跟他一起吃飯、聊天,發(fā)現(xiàn)共同語言非常多。
此后,他們兩個時不時會見一見,交流一下思想。最近幾年,李彥宏和陸奇,還有幾個其他的朋友,形成了一個比較固定的交流形式,就是每年夏天在美國找一個海邊的酒店封閉起來,用一兩天的時間去交流技術(shù)的趨勢、產(chǎn)業(yè)的發(fā)展路徑,每次都讓李彥宏覺得很受啟發(fā)。
最近在2016年的時候,有一次李彥宏在內(nèi)部一個比較大規(guī)模的會議上講了一個理念,就是“Data Is New resource code”,后來百度負責(zé)人事的VP就來問李彥宏,這個觀點是不是他的原始思想。李彥宏就告訴她,這話是陸奇說的——他從陸奇身上學(xué)到很多很多東西。
陸奇為什么會選擇百度
1929年,32歲已為人父的林散之顯然告別了鮮肉的年紀(jì),在烏江老家小有畫名。林散之的畫名,一來得自少時為了貼補家用跟從老城南的畫師學(xué)藝歷練的扎實幼功,二來也是生來具有的慧根和后天孜孜以求的夙緣。
對于自己加入百度這件事,陸奇用了“天時地利人和”六個字來形容。
“天時”主要體現(xiàn)在當(dāng)前人工智能發(fā)展的時機;陸奇認為,人工智能時代本質(zhì)上來說是一個新的計算形式,可以通過數(shù)據(jù)不斷自動獲取知識,從而進行預(yù)測和規(guī)劃并推動社會發(fā)展。“地利”指的是中國創(chuàng)新的空間很大,速度也很快,能夠產(chǎn)生更多的變化。而“人和”則指向人才,中國不缺乏人才,而百度又有著長期的技術(shù)和工程師文化。
陸奇還表示,之所以選擇百度,除了因為與李彥宏 20 年的交情之外,這個工作還能夠幫助自己積累經(jīng)驗,而且能夠?qū)ι鐣a(chǎn)生很大的貢獻,尤其是在人工智能的大背景之下。
而李彥宏則補充說,的確有很多公司找過陸奇,但百度與陸奇之間的溝通非常順暢,最終定下來也就是在最近這一個月。
對于此次陸奇的加入,李彥宏表示:難道,我的書寫,在你眼中,是自戀倒影?喜歡自拍?下一個句子女讀者請慎入:我對網(wǎng)上無所不在的驢臉蛋自拍照,看著就反胃,千篇一律,眼圈都描得跟驢眼睛似得,模樣彼此相似,亞洲男生也加入這種自拍行列,太娘了吧?不過Prisma 濾鏡app發(fā)布當(dāng)天,我下載APP拍一張自拍,做各種自我變形放相似微博,英國的法國的加拿大的讀者看到了立刻下載,拍狗,拍貓,拍風(fēng)景,玩各種變形貼出來,響應(yīng)我自拍我變我發(fā)表的問題:傳統(tǒng)畫家出局了?
加入百度對陸奇意味著什么?
陸奇:在百度有很大機會充分發(fā)揮自己的能力,世界有很大的兩個波浪,一個是信息工業(yè)的崛起,一個是中國的崛起,如果有機會和一個公司一起參與這兩個波浪是蠻重要的事情。
陸奇在百度的職權(quán)
陸奇入職百度之后,在權(quán)責(zé)上已經(jīng)成為僅次于李彥宏的二號人物,百度現(xiàn)有各業(yè)務(wù)群組及負責(zé)人都將直接向陸奇匯報工作,包括搜索公司總裁向海龍、技術(shù)體系和新興業(yè)務(wù)群組總裁張亞勤、高級副總裁朱光攜金融業(yè)務(wù)群組、高級副總裁王勁攜無人駕駛事業(yè)部和首席科學(xué)家吳恩達帶領(lǐng)的人工智能技術(shù)團隊,而陸奇將向百度集團CEO李彥宏直接匯報。對此,李彥宏認為,陸奇的能力完全可以承擔(dān)百度的所有業(yè)務(wù),管理、運營都能夠勝任。
“陸奇更懂人工智能”
李彥宏說“我知道的人工智能知識,不到陸奇的1/10。”,這句話里當(dāng)然有溢美的成分與必要性。但是更多的,還是李彥宏看到了陸奇能為百度的人工智能戰(zhàn)略帶來什么。
陸奇就任百度集團總裁和COO,是近兩年來新任百度公司高管中,李彥宏唯一親自陪伴參加的媒體溝通會。要知道百度公司總裁的職位此前由張亞勤擔(dān)任,而首席運營官的職位空缺已久。而這次人事調(diào)整之后,向海龍、張亞勤等高管都改為向陸奇匯報工作,這可說是李彥宏最大的一次放權(quán)。同時也是騰訊、阿里不可能給陸奇的地位與資源。
有的媒體說李彥宏和百度是在豪賭AI,但事實上AI不用賭。就像內(nèi)燃機必然取代水車一樣,更好的效率提供者必然取代舊的計算運行方式。問題只是誰最先跑進未來,最先取得AI通用化的市場入口。
關(guān)于人工智能
在 1 月 17 日的歡迎發(fā)言中,李彥宏表示百度已經(jīng)將人工智能列為未來十年最重要的戰(zhàn)略方向,而陸奇也是人工智能方面的專家,因此在見面會上,陸奇也具體地談到了人工智能的問題。
陸奇表示,在人工智能的基礎(chǔ)研究方面,中國與美國的距離越來越小,發(fā)展速度也越來越快;這可以體現(xiàn)在中國作者所發(fā)表的文章的數(shù)量和質(zhì)量上得到體現(xiàn)。與硅谷公司相比,美國工程師的素質(zhì)要強一點;但中國人工智能發(fā)展的另外一個優(yōu)勢是數(shù)據(jù),中國用人工產(chǎn)生數(shù)據(jù)的機會比美國多。
陸奇還談到了自己與人工智能的淵源。他表示自己早年讀博士的時候并不做這個方面的;但是他個人的興趣廣泛,從很早就開始做搜索引擎系統(tǒng)設(shè)計;但是如果要把搜索引擎做到極致的話,就能夠做到用戶不需要主動搜索也能夠獲知的程度。但這已經(jīng)是人工智能的范疇了。
李彥宏接著表示,百度在人工智能方面已經(jīng)有五六年的積累,在基礎(chǔ)技術(shù)上是比較領(lǐng)先的,比如說圖像技術(shù);但百度要把這種技術(shù)積累開放出來,讓中國創(chuàng)業(yè)者能夠借此發(fā)揮自己的力量。他還表示,最重要的不是百度要做出什么產(chǎn)品,而是百度的技術(shù)被應(yīng)用于越來越多的領(lǐng)域、行業(yè)和公司。
對于記者問到的人工智能與制造業(yè)相結(jié)合的問題,李彥宏表示,傳統(tǒng)制造業(yè)未來的機會在于智能化;但聯(lián)網(wǎng)并不等于智能。真正的智能在于能夠與之像人一樣正常交流,也就是理解自然語言。
關(guān)于陸奇
陸奇畢業(yè)于復(fù)旦大學(xué),獲計算機科學(xué)學(xué)士、碩士學(xué)位,隨后就讀于卡耐基梅隆大學(xué),獲計算機科學(xué)博士學(xué)位。他除了在學(xué)術(shù)界發(fā)表過一系列高質(zhì)量的研究論文,還持有40多項美國專利。
1998年,陸奇加入雅虎公司,2007年晉升為雅虎執(zhí)行副總裁。2008年8月,陸奇離開雅虎,并于次年1月正式加盟微軟任網(wǎng)絡(luò)服務(wù)集團總裁,2013年出任微軟集團全球執(zhí)行副總裁。在微軟期間,他領(lǐng)導(dǎo)了包括Microsoft Office、Office365、Share Point、Exchange、Yammer、Lync、Skype、Bing搜索、Bing應(yīng)用、MSN及廣告平臺在內(nèi)的多項業(yè)務(wù),是大陸華人在全球科技公司總部所任職位的最高級別,堪稱硅谷最有權(quán)勢的華人。
陸奇是百度重大變革的關(guān)鍵一步
李彥宏發(fā)內(nèi)部信歡迎陸奇 以下為內(nèi)部信全文:
各位百度同學(xué),大家好!
非常高興地通知大家,陸奇博士今天正式加盟百度,任集團公司總裁兼首席運營官(Group President,COO),全面負責(zé)百度所有業(yè)務(wù)的技術(shù)、產(chǎn)品、運營、市場營銷及銷售服務(wù),搜索公司總裁向海龍攜團隊,負責(zé)技術(shù)體系(TG)和新興業(yè)務(wù)群組(EBG)的總裁張亞勤,高級副總裁朱光攜金融事業(yè)群組(FSG),高級副總裁王勁攜自動駕駛事業(yè)部(ADU),首席科學(xué)家Andrew Ng攜人工智能(AI)團隊,轉(zhuǎn)向陸奇匯報。陸奇直接向我匯報。
我與陸奇相知多年,他是在全球科技界都享有盛譽的杰出管理人才,也曾是美國科技巨頭中職位最高的華人高管。他擁有豐富的管理經(jīng)驗、出色的技術(shù)洞察力和卓越的團隊領(lǐng)導(dǎo)力,同時,陸奇還是人工智能領(lǐng)域世界級的技術(shù)權(quán)威。我相信陸奇的加盟將極大地提升百度的綜合管理水平和技術(shù)實力!我們已經(jīng)決定將人工智能列為公司未來十年最重要的戰(zhàn)略方向,而要落地這一戰(zhàn)略就需要不斷吸引世界級的一流人才,陸奇的加盟將進一步確保這一戰(zhàn)略得以順利實現(xiàn),幫助百度在人工智能時代奠定全球領(lǐng)先地位、成為令中國人為之驕傲的世界級高科技公司。
陸奇在商業(yè)領(lǐng)域、產(chǎn)品技術(shù)等方面有著非常豐富的經(jīng)驗和矚目的成就。加盟百度前,陸奇曾任微軟集團全球執(zhí)行副總裁、是微軟三大業(yè)務(wù)部門負責(zé)人之一,掌管一支超過1萬人的產(chǎn)品與技術(shù)團隊,并直接向CEO匯報。在微軟期間,他領(lǐng)導(dǎo)了包括Microsoft Office、Office 365、SharePoint、Exchange、Yammer、Lync、Skype、Bing搜索、Bing應(yīng)用、MSN及廣告平臺在內(nèi)的多項業(yè)務(wù)。
陸奇畢業(yè)于復(fù)旦大學(xué),獲計算機科學(xué)學(xué)士、碩士學(xué)位,此后就讀于卡耐基梅隆大學(xué),獲計算機科學(xué)博士學(xué)位。陸奇博士除了在學(xué)術(shù)界發(fā)表過一系列高質(zhì)量的研究論文,還持有40多項美國專利。陸奇歷任復(fù)旦大學(xué)教員、卡耐基梅隆大學(xué)助理研究員和IBMAlmaden研究中心研究員,并于1998年加盟雅虎,曾任搜索與廣告技術(shù)集團高級副總裁,負責(zé)開發(fā)網(wǎng)絡(luò)搜索和商業(yè)化平臺。2007年晉升為雅虎執(zhí)行副總裁。2008年8月,陸奇從雅虎離職,于2009年1月5日正式加盟微軟任網(wǎng)絡(luò)服務(wù)集團總裁,主要負責(zé)搜索、網(wǎng)絡(luò)廣告、網(wǎng)絡(luò)信息和通信服務(wù)等互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)。2013年,陸奇兼管微軟最賺錢的業(yè)務(wù)Office業(yè)務(wù)集團并出任微軟集團全球執(zhí)行副總裁。
同學(xué)們,百度正在經(jīng)歷一場深刻的變革,而陸奇的加盟是這個重大變革的關(guān)鍵一步,陸奇將和我一起全力以赴,把百度從一家互聯(lián)網(wǎng)時代的中國大公司變革為人工智能時代有全球影響力的高科技公司!
請大家和我一起歡迎陸奇博士的加盟!期待他和我們大家一起為百度的美好明天,貢獻重要力量!
記者見面會現(xiàn)場的采訪實錄
李彥宏
我們今天開媒體見面會,主要就是想給大家正式地介紹一下陸奇。對于大陸的媒體來說,陸奇可能不是經(jīng)常上電視、上報紙的一個人,但是對于互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)界的人來說,可能大家對他還是非常熟悉的,在互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)界,陸奇是非常受尊重的這樣一個人,可以說是有口皆碑的。
我看過去一年當(dāng)中,媒體統(tǒng)計過我講過多少多少次人工智能,其實我懂得人工智能的東西跟他相比,可能連十分之一都沒有,他比我懂的多多了。我跟陸奇認識也很長時間了,可能有快二十年了,在九十年代末的時候我們倆都在硅谷。當(dāng)時我在 infoseek 做 search,陸奇是在 IBM,Watson,后來互聯(lián)網(wǎng)的大潮風(fēng)起云涌,陸奇進入了雅虎,我回到中國來創(chuàng)業(yè),做百度。
開始做百度之后,有幾年我們就沒有聯(lián)系過,再聯(lián)系我印象當(dāng)中是到 2004年,2004 年陸奇在雅虎已經(jīng)升到了 VP,也開始主管搜索,我記得有一次我回硅谷的時候跟他一起吃飯、聊天,發(fā)現(xiàn)共同語言還是非常非常多。至此以后,應(yīng)該說是我們時不時會見一見,大家交流一下思想。到最近幾年,其實我、陸奇,還有幾個其他的朋友,我們形成了一個比較固定的這種形式,就是每年夏天在美國找一個海邊的酒店,大家封閉起來,用一兩天的時間去交流技術(shù)的趨勢、產(chǎn)業(yè)的發(fā)展路徑,每次我覺得都很受啟發(fā)。
最近在 2016 年的時候,有一次我在內(nèi)部一個比較大規(guī)模的會議上講了一個理念,就是 “ Data Is New resource code”,后來 Lidya,就是我們負責(zé)人事的 VP 就來跟我說,Robin 你這個話講得特別好,這話是不是你的原始思想啊,我說不是我的原始思想,這話是陸奇說的。確實我們能夠從陸奇身上學(xué)到很多很多東西,所以這次陸奇加盟百度,不僅我很高興,我看到整個百度上上下下很多人我們都非常高興,我們覺得在人工智能這個時代,一方面百度的平臺也很好,另外一方面,如果有陸奇跟我一起來做,一定可以把百度帶到一個新的高度。我大致簡單介紹一下。
陸奇
首先,謝謝各位,特別謝謝Robin,今天有機會加盟百度。我想講一下我簡單的想法,可能用三個詞來講,天時、地利、人和。
首先講講天時,其實整個高科技工業(yè)、數(shù)字化工業(yè)對社會的影響非常非常大,但是每次都是一個很大的波浪往前推動。下面一個波浪其實非常清楚,是人工智能。人工智能其實本質(zhì)上來講,是一種新的、不同的計算形式,它可以用數(shù)據(jù)不斷地自動獲取知識,我們知道一旦有知識之后就可以做預(yù)測,可以做自動化,可以把整個社會做很大的推進,這個時代是非常振奮人心的時代。
地利呢,我覺得其實中國越來越成為一個信息工業(yè)的創(chuàng)新大國,中國的發(fā)展機會,從某種意義上有它獨到的地方。因為相對來講,美國雖然總體領(lǐng)先,但是美國的傳統(tǒng)計算機工業(yè)非常強,設(shè)施都比較完善。在有大的變革的時候,中國相對來講,反而創(chuàng)新的空間非常大,創(chuàng)新的速度也大。我覺得從很大意義上來講,中國提供了一個更好的對人工智能創(chuàng)新的環(huán)境,同時中國也會很快成為一個世界上信息工業(yè)創(chuàng)新的大國。這是地利。
第三人和,在任何情況下,一個高科技公司,創(chuàng)新也好,最最基礎(chǔ)的是人才和技術(shù),我個人覺得中國有一批非常優(yōu)秀的互聯(lián)網(wǎng)公司,但是百度,我跟 Robin 認識很久了,經(jīng)常交流,Robin 剛才也講了。百度的文化,長期是以技術(shù)為主,其實從某種意義上來講,搜索引擎可以是一個人工智能很早早期的一個雛形,工程師的文化、百度的人才,包括最近幾年百度從全世界吸引的像吳恩達這樣的世界一流優(yōu)秀人才,我覺得建立了很好的基礎(chǔ)。今天我有機會加盟百度,順著人工智能這個時代,利用中國這樣一個大的創(chuàng)新環(huán)境,百度作為一個創(chuàng)新的基礎(chǔ),我覺得我們把工業(yè)往前推,特別是希望百度將來成為一個非常優(yōu)秀的科技公司,在世界上可以成為一個領(lǐng)先的科技公司,我覺得有很大的創(chuàng)新機會。
問:今天有一個問題,我看你這次給陸奇陸總的權(quán)限很高,你未來徹底要放權(quán)了嗎?
李彥宏:我覺得以陸奇的能力完全可以承擔(dān)百度所有業(yè)務(wù)的管理、運營,這一點我非常有信心。與此同時,百度目前所面臨的這些個機會也好,挑戰(zhàn)也好,我覺得都非常的大,不僅僅陸奇會有足夠多的事干,我也有很多事要干,向海龍也好,張亞勤也好,我們這些百度高管,其實在未來都會有很多很多需要做的事情。所以,我的管理風(fēng)格其實在百度待過一段時間的人都知道,總體是比較放權(quán)的。
以前其實媒體在采訪的時候,我也說過這句話,如果我跟我的下屬之間有不同意見,先按他的意見辦,如果辦對了,that’s great,我領(lǐng)導(dǎo)有方,如果辦錯了,回來再重新辦一遍,按照我的方法辦。所以,在放權(quán)不放權(quán)的事情上,百度的高管應(yīng)該說是從來沒有遇到什么問題。
問:陸奇總離職微軟后有很多傳聞,后來怎么會加入百度?
李彥宏:我覺得陸奇當(dāng)時離職確實在業(yè)界也是震動蠻大的,我也知道有很多公司都在找他,其實我在我這個圈子里我們也有過一些討論,當(dāng)時我用了一句話,我說,秦失其鹿,天下共逐之,因為陸奇在英文里頭正好是“其鹿”,確實對于陸奇來說,他一定是有非常多的選擇,但是我們將近 20 年的交往,相互之間的信任還是起了非常大的作用。說實話在這之后的一些溝通交談,我認為障礙并不大,其實比我想象的要順利,整個過程。
最終定下來也就這最近一個月的樣子。
陸奇:我補充一下,Robin剛才講得很好,雖然確實是有很多機會,我也很感激,但是從我的選擇角度來講,除了跟Robin之間的關(guān)系,我們認識那么久,信任不說了,更重要的一點,對我的選擇來講,這個工作有兩個特殊的特點。第一,基本能夠充分發(fā)揮我的經(jīng)驗和我的能力。從我以前工作的經(jīng)驗、我管理的人,我覺得百度給我提供了一個很好的機會,這是第一。
第二,對于工業(yè)和對社會的貢獻,也盡可能起到最大的作用,我覺得在人工智能推動整個社會發(fā)展的大環(huán)境下,中國的創(chuàng)新市場、創(chuàng)新空間,以及百度現(xiàn)在所處的位置,從總體上來講,我覺得對我來講這是最佳的選擇。
問:在你理解中,百度的文化是什么?第一步是讓百度的文化轉(zhuǎn)型嗎?怎樣讓更多人才脫穎而出?
陸奇:這個問題提得非常好,我只能講初步的想法,因為我昨天才報到。第一,我之所以選擇百度,文化是一個考量的因素,因為我覺得人工智能的開發(fā)形式和工程師的文化一定要做到幾點:1、要做很大規(guī)模的基礎(chǔ)性建設(shè)。2、對數(shù)據(jù)的敏感性以及重視度,在文化中需要有這樣一種傳統(tǒng)。所以,美國的搜索公司也是一樣的,為什么Google做人工智能做那么強,跟公司文化也有一定的關(guān)聯(lián),這是一個考量。
另外,我個人的想法一直是這樣,任何一個公司能夠做得長久,有持久的競爭能力、創(chuàng)新能力,在文化上都要做兩點,用英語說就是” Preserve the core,and renew yourself “, 就是你需要保存文化的核心,但是在有些情況下,文化的某些方面也可以做重新的探索和改進。今天是我來百度的第二天,我對百度的文化還有一個學(xué)習(xí)和了解的過程,我個人的體會是創(chuàng)新跟文化有一定關(guān)聯(lián),一個公司真正做強大,一定要有一個杰出和創(chuàng)新的文化。
問:Robin 和陸奇未來的分工?百度下一個增長點是什么?我注意到今天百度整個信息流、內(nèi)容流的推薦增長非常快,這個是否會成為百度下一個競爭點,您怎么看頭條的競爭?
李彥宏:基本所有的業(yè)務(wù)都放陸奇這兒,我未來更多的精力花在公司的戰(zhàn)略、文化的塑造、人才培養(yǎng)和吸引上。
第二,關(guān)于新的增長點,信息流是未來比較大的增長點,大家如果用手機百度,可以看到信息流已經(jīng)出爐了大概有半年的時間,總體來講增長非常迅速,使用人數(shù)增長非常迅速,每天分發(fā)文章的數(shù)量也是天天都在增長,對百度來說,我們也覺得這個業(yè)務(wù)是很適合百度做的。過去是即搜即得,信息流可以說是不搜即得,在用戶沒有輸入關(guān)鍵詞的時候,我們要給他真正想要的東西。這個問題本質(zhì)上可以把它說成人工智能、機器學(xué)習(xí)或者搜索引擎都可以,一方面網(wǎng)上每天有大量的內(nèi)容生產(chǎn)出來,另外每天有幾億用戶來到手機百度平臺上,我們怎么通過最好的匹配算法把內(nèi)容跟用戶的興趣匹配出來,這一點非常適合百度來做,所以我們很有信心,這方面我們可以做到最好,可以讓更多的用戶在更多的時候依賴百度來獲取信息,這跟百度的使命“讓人們平等便捷獲取信息,找到所求”是非常吻合的。
在哪兒都會有競爭,我們從來沒有奢望做什么事情是沒有競爭的,我覺得有競爭是常態(tài),也很正常,甚至是好事情,大家能力上的發(fā)展都會得到相互的促進。
問:陸奇博士加盟后,您認為你們將在哪三個核心領(lǐng)域取得突破進展?
李彥宏:不能說沒有特別地想過,不是說一定要能夠說出來三項。我跟陸奇用整整兩天的時間來跟他談這個事情,我自己列了對于百度來說 TOP 10 的挑戰(zhàn),我會跟他一起探討。但是,現(xiàn)在我覺得還沒有到去跟媒體公布說,哪些東西是最需要我們?nèi)ソ鉀Q的,因為這也只是從我的角度來看,我跟他討論之后,也許我的想法會變。所以,我們一方面要給陸奇一點時間,讓他了解現(xiàn)有的業(yè)務(wù)、團隊這些東西。另一方面,我也要把我的這些東西跟他進行交流,最后出一個我們認為的不管是 TOP 3 也好,TOP 10 也好。
問:人工智能是很龐大的領(lǐng)域,你最關(guān)注的是什么領(lǐng)域?吳恩達關(guān)注無人駕駛,你們怎樣互補的和配合?
陸奇:我先講第一個問題,人工智能從某種意義上可以用兩層方式來看。底層是核心技術(shù),人工智能核心技術(shù)是一種新興的計算,可以用數(shù)據(jù)獲取和展現(xiàn)知識。一旦知識被展現(xiàn)之后就可以做預(yù)測,做自動化,這是第一。第二,人工智能最近我認為突破的是在感知認識上,特別是圖像識別、語音識別和自然語言的交互,包括這些技術(shù)的應(yīng)用產(chǎn)生新的產(chǎn)品的種類,比方說個人助手,個人助手用語音對話,以前的技術(shù)還不夠好,現(xiàn)在技術(shù)已經(jīng)到了足夠的程度,個人助手的用戶體驗會越來越好。無人駕駛汽車是通過綜合應(yīng)用,剛才講的人工智能的核心技術(shù)來做一個新款的產(chǎn)品。
最關(guān)鍵的在整個創(chuàng)新過程中,我覺得,應(yīng)該是這樣一個層次。第一,要有數(shù)據(jù)。第二,必須要有強大的系統(tǒng)。這些數(shù)據(jù)充分地整理起來,運用起來。第三,算法。人工智能的算法。第四,應(yīng)用。有了應(yīng)用以后,又產(chǎn)生新的數(shù)據(jù),又成為一個很正的創(chuàng)新的循環(huán)。所以,從這個情況下來講,我們開發(fā)要注重核心技術(shù),同時必須要有很強大的應(yīng)用,因為這是整個流程,如果沒有應(yīng)用就沒有數(shù)據(jù),沒有數(shù)據(jù)就沒有辦法繼續(xù)開發(fā)新的產(chǎn)品。所以,在百度現(xiàn)在的情況下,吳恩達和他的團隊已經(jīng)做了很多核心技術(shù)開發(fā),同時我們做了很多開發(fā),像無人駕駛汽車也好,助手也好,這些應(yīng)用都是很重要的,當(dāng)然將來會有更多的機會,我們會跟他們一起合作,希望以后不斷推出更多的創(chuàng)新和更多的產(chǎn)品,同時也開放我們的核心技術(shù)。
問:Robin 你曾經(jīng)說過想過退休去修植物園,外界也說你會把精力放在資本投資這塊?你對這塊什么看?
李彥宏:我回答一下關(guān)于退休的事。我仍然很向往有一天花很多時間弄一個植物,甚至建一個全世界最大的植物園。但是,除了陸奇干的事兒之外,工作上確實還有很多事需要干。最近馬云也說過,他退休之后比不退休還要更忙。所以,這樣看來,退休不退休可能并不一定有那么本質(zhì)的區(qū)別,我更希望能夠逐步地把日常的管理事務(wù)從肩上放下來,包括是不是能夠多花一點時間在投資上,我覺得應(yīng)該是會的。
因為投資這個事情,不是百度的核心業(yè)務(wù),但是又對百度的核心業(yè)務(wù)實際上有比較大的影響,未來我覺得影響會更大。我們的投資最主要還是能夠跟合作伙伴,跟上下游共建一個好的生態(tài)。所以,我們從去年下半年開始,對投資這個方向上做了一個拆分,一部分是跟公司業(yè)務(wù)最緊密的還是在內(nèi)部,我們的 MA 的部門,第二部分我們叫做百度 Venture,做相對比較早期投資,專注于人工智能的投資。第三部分叫做百度 Capital,像一個 PE一樣,我們會投資一些相對來說有規(guī)模的業(yè)務(wù)。很多業(yè)務(wù)完全用百度的錢去投,我們覺得synergy也沒有那么強,但是他們這些公司挺希望百度能夠進入,或者因為我們的品牌,因為我們的流量,或者因為其他方面的合作技術(shù),我們也覺得如果大家能夠建立一個資本上的關(guān)系,其實是雙贏的,甚至多贏的。在這些方面,我覺得我未來確實可能能夠比以前花更多的精力去看。
目前無論百度 Venture,也好,百度 Capital 也好,起步非常不錯,百度 Venture 有兩個 Partner 已經(jīng)進來,或者即將進來,quality 都非常高,百度 Capital 就是原來攜程的首席戰(zhàn)略官武文潔進來來做,未來百度 Capital 還會再進兩個 partner,我覺得可做的事情其實是非常多的。
問:你現(xiàn)在身體狀況恢復(fù)的怎么樣?選擇百度金錢肯定不是最重要的,之前的哪些工作經(jīng)驗。
陸奇:謝謝你的問題。我想簡單講一下,我離開微軟確實是因為需要一段時間休息一下,恢復(fù)一下,因為我出了一點小事故,因為自行車的事情,確實是因為這個原因我離開了,然后花了一段時間休息一下,然后恢復(fù)一下,同時也自己有足夠的時間思考下一步該做什么。
剛才講的作息習(xí)慣,最重要是每個人要找到自己最佳的方式,關(guān)鍵是你要每天精力充分,有長時間投入做自己熱愛的事情。有些人如果身體適合這樣的情況,每天早上起來跑步也好,做什么鍛煉也好,我個人一直想要找到一個比較好的平衡點,就是在不同的年齡層,在不同的生活狀態(tài)下,其實可能需要一個探索,找到這樣一個點,這是我的想法。
另外,在百度,雖然 Robin 交給我范圍比較廣的任務(wù),有很多事情要做。但是,更重要的我覺得是一個團隊一起工作。我跟 Robin 也講,我做任何事情都是 all in,百分之百的精力統(tǒng)統(tǒng)投入,找一樣自己鐘愛的事情,這是毫無疑問的事情。但是,更重要的是不光我自己工作有效,更重要是團隊一起,這是我會重視的地方。
問:您騎的是一個什么樣的自行車?
陸奇:這是一個小插曲。我的自行車是一種特殊自行車,中文怎么翻譯,我不知道,就是自行車是倒騎的,如果去美國YouTube查一查,有很多。這個自行車是我跟我的同事一起自己做的,是車把往左拐,輪子會倒過來,為什么這樣講?其實跟我自己的學(xué)習(xí)探索也有一點關(guān)系,跟人工智能也有一點關(guān)系。
因為人有三種本質(zhì)的學(xué)習(xí)方式,最最重要的學(xué)習(xí)方式叫體驗式的學(xué)習(xí)方式,人大部分的技能和知識是通過體驗來學(xué)習(xí),在美國歷史上有90多年來研究,如何做Experiential learning。自行車的學(xué)習(xí)一直作為最典型的例子,自行車沒法看書看會,或者看一個視頻,自行車學(xué)會一定要自己去試,而且往往會摔的很痛,但是學(xué)會以后,永遠不會忘記,這是非常典型的。這個自行車是倒過來的,一般的成人,YouTube上絕對會有,一般人每天訓(xùn)練要8個月才能學(xué)會這個自行車,你學(xué)會這個自行車的原理,原來的自行車都不會騎了,因為是倒過來的,人整體對自然的反應(yīng)都是倒過來的。
所以,這是我個人自己的探索。試的時候出了一個小事故,后來就是因為需要休息,需要恢復(fù),由于這個原因才離開微軟。但是,這個是一個試驗,也是我個人比較喜歡探索的一個事情。
問:從公司發(fā)展戰(zhàn)略的角度來看,百度在近年來是在追隨騰訊和阿里的。在經(jīng)過去年“醫(yī)療競價事件”之后,您認為百度是否有望追上騰訊和阿里?百度將如何重拾信心和競爭力?
李彥宏:我是一個創(chuàng)業(yè)者。從百度在 2000 年 1 月 1 號成立到現(xiàn)在已經(jīng) 17 年的時間了,這個過程當(dāng)中起起伏伏非常多次。在我看來,這些東西都是正常的,我們有特別順的時候,也有特別不順的時候。像比較不順的時候我記的是在 2007 年左右,我很理想地認為上市以后我基本上就可以退休了,所以我只需要管三個人:CTO、COO、CFO 。但是,2007 年年底的時候,這三個人由于各種原因全都離開了。CTO 出去創(chuàng)業(yè)了,CFO游泳的時候出了accident(事故),COO 決定退休,一直到現(xiàn)在他好像還在退休的狀態(tài),雖然年齡也比我小。
我是認為,對于一個公司最大的挑戰(zhàn)并不是外界環(huán)境的變化或者說什么競爭,最大的挑戰(zhàn)還是說你有沒有一個好的團隊,有沒有足夠有能力的人一起來做。在我印象當(dāng)中,可口可樂的 CEO 說過,所有的工廠、所有公司的assets這種東西都拿走也沒有問題,只要把團隊給我留下,我仍然能夠把它做起來。對于一個傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)來說是這樣,對于互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)來說我覺得更是這樣。
所以,在我看來,只要百度還有一批有理想、有能力、對人工智能和互聯(lián)網(wǎng)有熱愛的人,我們總會越做越好,雖然過程會有各種各樣的溝溝坎坎,我們也會犯錯誤,我們也會學(xué)習(xí)我們過去不知道的東西,但是長期來講,我覺得非常有信心,百度會越做越好,會真正成為一個在全球都有巨大影響力的高科技公司。
問:有人認為,中國在基礎(chǔ)研究上其實是比不上美國的,您怎么看待這個問題?您覺得在人工智能未來的競爭中,中國公司應(yīng)該怎么做才能保持咱們這一塊的領(lǐng)先優(yōu)勢跟領(lǐng)先地位?
陸奇:謝謝你的問題,我先講一下有關(guān)中國和美國人工智能的基礎(chǔ)研究。我個人想法是,技術(shù)上的東西總體上來講美國可能還是最強的。但是,中國跟美國的距離其實是越來越縮短的,而縮短時間的增長速度也越來越快。我個人關(guān)于深度學(xué)習(xí)的文章和國際會議都會 follow(關(guān)注),看得出來從中國的作者文章的比例、數(shù)量和中國作者寫的文章的質(zhì)量其實在最近幾年提高地非常非???。
另外,我以前在微軟的時候經(jīng)?;貋砀袊鴪F隊交流,發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)公司,包括硅谷的公司、西雅圖的公司和中國的公司,開發(fā)流程所使用的工具、工程師的數(shù)字,中國公司在這方面提高的速度也是非常快。
總體來講,距離在縮短。當(dāng)然還是有一些差距,美國總體來講還是有一些是最強的。關(guān)鍵是中國公司要找到自己創(chuàng)新的優(yōu)勢,我個人覺得中國因為國情是比較特殊,特別是數(shù)據(jù)。剛才 Robin 講了,以后的新代碼是數(shù)據(jù),數(shù)據(jù)的戰(zhàn)略我覺得還可以更提高一層,數(shù)據(jù)可以成為將來新一種形式的自然資源。因為數(shù)據(jù)是一個產(chǎn)生數(shù)據(jù)的過程,一個數(shù)據(jù)如果是用來描述一家工廠、一塊農(nóng)田、一家醫(yī)院,這個數(shù)據(jù)里頭包含的信息量的知識非常濃烈。中國人多地廣,產(chǎn)生數(shù)據(jù)的機會從某種意義上比美國要多。由于我們中國傳統(tǒng)的 IT 工業(yè)比較弱,這反而是一個好事情,因為本來就是沒有占滿的地方,很快可以開發(fā)新的空間。
我個人覺得中國企業(yè)在未來幾年的創(chuàng)新速度一定會比美國快,特別是在新的數(shù)據(jù)、新的應(yīng)用(的方面),通過幾年時間把基礎(chǔ)研究的距離進一步縮短,長期來講我對中國整體的互聯(lián)網(wǎng)公司非??春?。
問:基礎(chǔ)研究是從公司角度來努力?還是只需要大學(xué)這樣重視就行呢?
陸奇:簡單講一下,我覺得研究會帶來一個不同的時代。因為人工智能有這樣一個市場,數(shù)據(jù)、系統(tǒng)、算法、應(yīng)用、數(shù)據(jù)回來。算法和系統(tǒng)都必須要做研究,直接開發(fā)是不行的,因為算法和系統(tǒng)都必須解決新的問題。所以,應(yīng)用的研究必須跟產(chǎn)品端總結(jié)在一起,研究有新的形式。在這個大環(huán)境下,百度有這樣的機會做一些開放平臺,讓大學(xué)、研究機關(guān)有更多的研究機會,也為百度的創(chuàng)新帶來更大的推動力,這是一個新的機會。謝謝!
問:我不知道您對北京霧霾天氣有什么看法?百度如何將自己在人工智能方面的一些技術(shù)優(yōu)勢轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品上的優(yōu)勢。
陸奇:我先講一下我的初步想法,有兩點。第一,我覺得對我來講,可能有一個適應(yīng)的過程,因為北京的霧霾天氣。但是,我是這樣想的,霧霾對大家都是一樣的,所有百度員工都活在同一個環(huán)境下,我想辦法以最快的速度適應(yīng)北京的環(huán)境。
李彥宏:我們室內(nèi)有空氣凈化器。(笑)
陸奇:第二,任何一個挑戰(zhàn),其實都有用技術(shù)解決挑戰(zhàn)的機會。我個人沒有研究過用人工智能或者其他技術(shù)解決霧霾的問題,我的直覺是應(yīng)該至少有這樣的機會,我們可以認真探討一下。
助理:他的問題不是用人工智能解決霧霾,而是百度有這么多人工智能的技術(shù),想在哪些領(lǐng)域產(chǎn)品化?比如我們的人臉識別等等。
陸奇:我理解錯了。(笑)我覺得可能是一個機會,但是我現(xiàn)在可能還沒有形成想法可以直接回答個問題,還要跟我的團隊學(xué)習(xí)一下,看現(xiàn)在開發(fā)的情況,以后有什么樣的機會。
李彥宏:我稍微補充一下這個問題,我不特別具體說我們要在哪個方面做哪個產(chǎn)品,但是總體來講,百度在人工智能方面確實有五六年的積累,在人工智能的基礎(chǔ)技術(shù)上處在比較領(lǐng)先的地位,無論是語音識別能力、圖像識別能力、自然語言的能力和用戶畫像的能力,這些能力我們更多地還是希望把它開放出來,讓中國的創(chuàng)業(yè)者也好或者任何公司也好,讓他們怎么樣利用這些能力做出有意思的東西來。我們最主要不是自己要做出一款 pillar(核心)的產(chǎn)品,更多是希望我們的技術(shù)能夠被應(yīng)用到越來越多的領(lǐng)域、越來越多的行業(yè)和越來越多的公司。
問:怎么樣能用人工智能對傳統(tǒng)制造業(yè)有一個改造,作為一個互聯(lián)網(wǎng)公司怎么跟傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)、行業(yè)、制造業(yè)有一個什么樣的關(guān)聯(lián),甚至給他們做更多的結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型,產(chǎn)品升級?
李彥宏:我覺得對于傳統(tǒng)制造業(yè)來說,未來最大的機會還是這些東西都變得更加智能化。比如物聯(lián)網(wǎng)這個概念,在5、6年前就寫入了《政府工作報告》,其實很多人對它還是寄予厚望的,但是之所以這些年沒有真正(發(fā)展)起來,我認為所謂的物聯(lián)網(wǎng)是當(dāng)時的智能化是不夠的,不是說聯(lián)網(wǎng)了、有一個 IP 地址它就智能了,而是說,我那天在極客公園活動上也講了,而是說人真正能夠用人話跟它進行交流,那才叫智能。過去都是人在學(xué)機器的話,我們學(xué) C++、JAVA 這種語言,以后我希望是機器學(xué)人話,我們的人工智能技術(shù)、自然語言理解技術(shù)植入到任何一個產(chǎn)品上,它都能夠理解自然語言,這樣人和物的交流更加自然、更加順暢,這種東西其實是顛覆任何一個制造業(yè)的,不管是造鞋的、造桌子的、還是造冰箱的,都會涉及到這個問題,這是我看到制造業(yè)跟人工智能最大的結(jié)合點。
問:和人工智能的淵源是什么?從微軟到百度這個過渡對你的個人意義是什么?未來在百度的工作對您的挑戰(zhàn)在哪里?
陸奇:我先回答第二個問題。我覺得到百度來工作,對我個人來講的意義,剛才我已經(jīng)基本上大致講了。第一,有一個工作環(huán)境能夠充分發(fā)揮我以前的經(jīng)驗和我的知識和能力,更重要的是我有機會做很大的貢獻。
我想更補充一點,我覺得整個世界是兩個很大的波浪。第一,是信息工業(yè)的崛起。另外一個是中國的崛起。這是兩大波浪。個人如果有機會跟一個很強的公司、很強的團隊參與這兩大波浪的一起的沖擊,對整個社會創(chuàng)造的impact可能對我來講是最重要的,特別是自己是中國人,有機會對中國更強的發(fā)展直接做貢獻,對我個人來講是蠻重要的一件事情。
前面講的問題,人工智能,其實我以前做博士論文的時候其實不是做這方面的,我是做操作系統(tǒng)的,但是我興趣比較廣,我在 CMU 的時候就開始做語音識別了,做過語音識別系統(tǒng),進入IBM就做視覺,一旦做了搜索引擎就很快看到搜索引擎其實是把人類所有的信息知識管理起來的這樣一個產(chǎn)品,很酷。如果把搜索引擎做到極致,即使你不搜,它也知道你想要得到什么信息,它可以把這些知識和信息自動送給你,如果達到這個境界,必須要理解世界上的語言,必須理解世界上的知識,理解文字,理解視頻,同時也理解人,這樣就跟人工智能大致的想法類似了,因為關(guān)鍵就是要獲取知識,要懂感知,產(chǎn)生智能化的系統(tǒng)。所以,一旦做搜索引擎做久了之后,想把它做得非常極致,要對這方面的技術(shù)很感興趣。我個人比較喜歡作系統(tǒng),對算法也很感興趣,大概過去十多年,對這個方面一直 Follow 比較勤,自己也愿意做嘗試,所以個人興趣也是在的。
問:那個自行車現(xiàn)在還留著嗎?整個2016年百度可以說是出了很多大事,當(dāng)時有了解過這些事情嗎?當(dāng)時對百度的看法是怎樣的,和現(xiàn)在有什么不同的想法,或者以后可能會針對自己的看法做出什么樣的事情?
陸奇:我先回答第一個問題,那個自行車還在。我跟同事一起做的,后來加了兩個小輪子,這樣的話就不容易摔,放在微軟的 building 里面,我聽同事說,還有很多年輕員工會去試,至今都還在。
我對中國市場有關(guān)注一些,但不是我每天的事情,我中途回來過幾次,我也知道、了解一些百度所經(jīng)歷過的一些挑戰(zhàn),我的想法跟Robin講的很類似。任何一個公司都是一個長久的過程,有時候可能會犯一些錯誤,最重要的是,趕快把這個錯誤里面最最重要的東西學(xué)習(xí)、總結(jié)經(jīng)驗,不斷地執(zhí)著追求,推動創(chuàng)新,時間長了以后,一定會對社會有很強大的貢獻。
問:是否有一些具體的(金融方面的)里程碑式的成就或者計劃可以分享?人工智能領(lǐng)域內(nèi)的哪個方向是最直接拉動經(jīng)濟增長的?
李彥宏:人工智能其實對任何一個產(chǎn)業(yè),任何一個行業(yè),任何一個公司都會有很大的影響,對于百度來說就更是。其實大家天天關(guān)注覺得百度的無人駕駛汽車是人工智能,但是你們可能不一定意識到百度搜索本身就是一個最大的人工智能的機器。搜索引擎如果倒推十年,還是基于詞頻統(tǒng)計、超鏈分析這樣一個產(chǎn)品,但是今天已經(jīng)完全變成人工智能的產(chǎn)品,它的排序基本上是靠機器學(xué)習(xí)來做的,之所以可以用語音問各種各樣的問題,是因為有了語音識別的技術(shù),輸一大串詞,它還知道你講什么,是因為我們有自然語言理解的技術(shù)。
這些東西在財務(wù)上的反映其實是潛移默化的,其實我們很難去分出來說,我們現(xiàn)在收入里頭有百分之多少是人工智能貢獻的,但是沒有人工智能的話,可能今天百度所有的產(chǎn)品都要被淘汰掉了,它是深深地植根在幾乎每一個百度的產(chǎn)品里頭,包括百度的外賣,老有人嘲笑我們外賣,其實外賣真的有人工智能的技術(shù),機器學(xué)習(xí)的技術(shù)。所以,這些方面,我們都覺得它已經(jīng)滲透到百度的產(chǎn)品里頭,未來當(dāng)然我們也確實認為,它是百度的一個非常核心的競爭力,它對未來百度的長久的高速的發(fā)展,包括在收入利潤這方面的發(fā)展都會有巨大的推動力。